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 Comment jouer le Destin ?

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Nathounet91
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MessageSujet: Comment jouer le Destin ?   Ven 1 Oct - 23:29

Salut à tous,

J'ai une table de joueurs, tous Héros (3 ou 4 de Légende). Je n'ai pas encore introduit le Destin dans le jeu, estimant d'après ce que j'ai compris que moins on a de Légende plus le Destin nous laisse tranquille.

Bref a part ça j'ai pas vraiment compris ce qu'est le Destin, a quoi il sert, comment il se manifeste...
Comment l'introduire dans le jeu en leurs faisant découvrir par eux même qu'ils sont manipulé par le Destin ?

Si quelqu'un pouvait m'expliquer un peut tous ça, sa serrai sympa.
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Jotun
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MessageSujet: Re: Comment jouer le Destin ?   Sam 2 Oct - 0:03

Si tes scions ont une legende de 3, 4 tu peux par exemple faire en sorte que alors qu'ils sont dans une banque, la banque est cambriolée.

En gros l'aura de fatalitée de tes scions va provoquer des evenements qui n'arrivent normalement que rarement a une cadence de plus en plus frequente et de maniere de plus en plus violente.

Par exemple lorsqu'il sont a 1 ou 2 en legende pour passer dieux, tu peux provoquer des incendies de grandes envergures, des froids hivernaux en debut de primptemps, etc ...

De plus le role du destin est aussi de diriger les scions vers ce qu'ils doivent faire, tout en leur faisant croire qu'ils ont leur libre arbitre, prenons un exemple.

Imaginons que dans ton scénar' les scions doivent rencontrer quelqu'un devant un hotel et cette personne debutera la quete. Dans ce cas la tu fais en sorte de leur laisser une grande liberté sauf qu'imaginons que chacun veuille partir de son coté. Tu les laisses faire sauf qu'en chemin l'un se perds, l'autre se fait voler quelque chose, et le 3e part dans la bonne direction. Et comme par miracle : le perdu se retrouve devant l'hotel, le volé poursuit le voleur et le voleur reussit a s'enfuir en laissant tomber ce qu'il avait pris et le 3e passe devant l'hotel pour rejoindre le lieu qu'il comptait rejoindre.

Comme par hasard !

Ensuite pour lancer la quete tu peux faire en sorte soit que l'homme manque de se rompre le col en tombant des escaliers et qu'un des scions essaie de le rattrapper ce qu'il reussit forcemment, soit dans le cas ou les scions ne veulent pas l'aider, qu'il tombe sur l'un d'eux.

En resumé, le Destin peut etre resumé par le Système du "Hasard fais bien les choses"
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Nathounet91
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MessageSujet: Re: Comment jouer le Destin ?   Sam 2 Oct - 10:26

Si je fais ça, sa risque de passé au yeux de mes joueurs comme un moyen pour qu'ils ne s'éparpillent pas ou de sauver le PnJ principal de mon scénar plutôt que l'intervention du Destin, nan ?
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Jotun
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MessageSujet: Re: Comment jouer le Destin ?   Sam 2 Oct - 10:30

bah pas forcemment si ils sont dans une ville qu'ils ne connaissent pas et dont ils ne parlent pas la langue, se perdre n'est pas si commun, et puis se faire voler ca arrive aussi, sinon tu peux les laisser s'eparpiller mais ils faudra qu'ils rencontrent ton PNJ d'une maniere ou d'une autre
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Lubuwei
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MessageSujet: Re: Comment jouer le Destin ?   Sam 2 Oct - 10:42

Et puis un truc, c'est que techniquement, lors de la Visitation, les parents divins ont dû en parler aux Scions, donc ils devraient être au courant.
Idem pour les Noeuds du Destin, tu penses à les faire? Ca peut toujours servir pour ton intrigue ^^
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Nathounet91
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MessageSujet: Re: Comment jouer le Destin ?   Sam 2 Oct - 10:52

Nan, j'ai pas non plus encore inclus les Nœuds du Destin dans notre jeu, pareil par rapport au niveau de Légende de mes joueurs.

Je n'ai pas non plus compris l'utilité de ces nœuds. A quoi peuvent il aidé mon intrigue ? Comment les scions savent ils si quant ils créent un nœud ?
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Jotun
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MessageSujet: Re: Comment jouer le Destin ?   Sam 2 Oct - 11:28

C'est justement ca le plus droles, ils ne le savent pas, et generalement les noeuds du destin provoque les predestinations ce qui enrichit le jeu.
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Lubuwei
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MessageSujet: Re: Comment jouer le Destin ?   Sam 2 Oct - 11:32

Un Noeud du Destin peut être fait dès le début de héros.

Un mortel possédant un Noeud du Destin avec un de tes Scions peut, en fonction du rôle qui lui est attribué (voir Héros, partie Conteur), l'aider (je pense notamment au rôle du "Canari" qui m'a bien fait marrer), ou lui mettre des bâtons dans les roues.

A ce que j'ai compris, un Noeud du Destin est créé si un scion utilise sa légende devant des mortels, ou pire, sur des mortels!
Utiliser tout sort de magie sur un mortel te le prédestine immédiatement. Et au sens large, tout ce qui fait dépenser des points de légende ou qui prouve ta nature divine (soulever une voiture grâce à ta force épique, courir très vite grâce à ta dextérité épique ne sont que des exemples) peut créer des Noeuds du Destin.

Après, c'est comme ça que je l'ai compris. Et tu peux aussi être lié par le Destin à un lieu, une méthode de sauvetage (voir Deus Ex en Magie), un Scion (peu importe son niveau) ou tout ce qui te paraît logique et justifiable! Smile
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Nathounet91
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MessageSujet: Re: Comment jouer le Destin ?   Sam 2 Oct - 11:42

A quoi sa sert d'être lié a un lieu ?
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Lubuwei
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MessageSujet: Re: Comment jouer le Destin ?   Sam 2 Oct - 11:54

A emprisonner quelqu'un (voir un sort de Magie de Demi-Dieu), à bloquer tes Scions en les faisant galérer pour trouver la solution, à les faire revenir plusieurs fois là-bas...

Après je sais pas, je connais pas ton scénar', du coup... ^^
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Hitama
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MessageSujet: Re: Comment jouer le Destin ?   Sam 2 Oct - 16:13

Alors tout d'abord je trouve l'utilisation du destin importante, et parfois marrante. Par exemple le destin est comme une force quasi-impossible à détourner. ce serai un mélange de hasard et de coïncidences, mais qui aurai un but que la plupart ne comprennent pas. Par exemple dans un de mes scénars, ils ont rencontré un homme, et mes scions on compris que c'était un prédestiné, dans un endroit où il n'avait quasiment aucune chance de le rencontrer. A la base le mec était à las vegas, et il l'ont rencontré dans une ville paumé au nouveau Mexique, en plein désert, tout ça à cause d'une violente tempête de sable. Cet homme leurs étaient prédestiné servait d'une part à la trame principal, mais dans le cas cité juste avant ce n'était fait que pour une scène annexe, et leur faire comprendre qu'il leur était prédestiné.

Pour les noeuds du destin cela se passe lorsque un scions utilisent un pouvoir devant des mortels, si il utilise un point de légende, ou qu'il utilisent un pouvoir. Là la force du noeud est plus ou moins forte (regarde dans héros si je me souviens bien). Une fois que tu as déterminé la force, tu peux soit déterminé comment ce prédestiné réagira envers les scions, comme être amoureux du scion, être un ami, ou un ennemi prêt à tout pour les élimé. Mais après tu peux faire comme tu veux.

En bref le destin est une force que les scions doivent ressentir, comme s'il voyagent en avion, et qu'il a un soucis mécanique, et ll'avion se pose d'une ville ou une engeance sévit. Ils doivent se dire, "tiens le destin a encore frappé". Pour l'aura de fatalité c'est que les ennuis les suivent partout ou vont les scions. Et plus leur légende est élevé plus les catastrophes sont de grande ampleur. Moi mon groupe à "provoqué" un incendie, une chute de météorite de petite taille, et une éruption volcanique pour ne citer que ça.

Voilà j'espère t'avoir un peu aidé, et si tu as des questions n'hésitent pas.
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Grolok
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MessageSujet: Re: Comment jouer le Destin ?   Sam 2 Oct - 21:06

Les noeuds c'est un aspect sympa. Le scion se crée sans le vouloir un amour, un jaloux, une némésis, un allié indéfectible, un porte-poisse, etc... sans oublier les accidents ou catastrophes.
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chuz
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MessageSujet: Re: Comment jouer le Destin ?   Lun 4 Oct - 9:40

Et puis tu peux même tricher sur les règles, tout en le montrant aux joueurs. Exemple: dans "La route est longue jusqu'aux cieux", les pj ont tué le prêtre invocateur de Canopus avant qu'il ne puisse l'invoquer. J'ai donc décrit aux joueurs (qui savaient très bien qu'ils avaient fait assez de dégâts pour le tuer) que le prêtre, dans son dernier sursaut de vie, brise le vase canope, complétant le rituel pour faire apparaître le serpent géant!

Après la partie, les joueurs râlaient un peu, pensant que quoi qu'ils puissent faire je tricherais sur les règles pour faire avancer mon scénario de façon linéaire. Je leur ai expliqué qu'il fallait prendre cet incident de façon time-in, parce qu'il y avait de bonnes raisons à ça. Ainsi, les scions devraient se demander 'mais j'étais sûr de l'avoir tué, comment a-t-il pu tenir le coup le temps de finir son rituel?'.

Et du coup, au lieu de râler, maintenant mes joueurs cherchent à comprendre ces événements et tous les autres trucs un peu zarbis ou artificiels qui leur arrivent. Bon, je leur ai donné quelques pistes de bases, en leur expliquant quelques petites choses sur les noeuds du destin... mais sans en dire trop, juste assez pour qu'ils puissent se creuser la tête Cool
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nibelungen
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MessageSujet: Re: Comment jouer le Destin ?   Lun 4 Oct - 19:09

Et il ne faut pas oublier que le destin et les prédestinés sont là aussi pour diriger les scions, et plus les scions sont puissants (ont une légende importante) et peu discrets, plus ils auront des prédestinés et les noeuds du destin seront puissants. Or ces mortels attendront que les scions des Pjs agissent de la manière qu'ils imaginent. Et si les scions veulent garder leur libre arbitre et veulent aller à l'encontre de ce que désirent ces mortels, ils ont des malus (-1 dé par 2 points du noeud : voir page 229 scion héros) voire l'impossibilité d'utiliser de la légende (si un prédestiné amical est blessé). Un prédestiné ennemi qui ne serait pas vaincu par le scion lui ferait perdre un point de volonté. Et imaginons un scion qui ne peut dépenser aucun point de légende face à une engeance qui a blessé le mortel qu'aurait dû défendre le PJ, la situation commence à devenir critique (finis les "adversaire intouchable", "conversion de dégâts", "regard de serpent", "mine épouvantable"...)
Cela explique pourquoi plus un scion est puissant (demi-dieu, dieu), moins il reste sur terre.
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